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05/06/2019

講六四,人都變得不理性

  一到六四,所有人都變得不理性。

 

  堅持悼念的,就罵那些不去維園的人;而不去集會的人,就罵那些去維園的人不認識真相。

 

  有人說六四那天解放軍也死了人,你們為甚麼不說?

 

  又說甚麼叫屠城?南京大屠殺才叫屠城,死了幾千人怎叫屠城?

 

  又說你們有沒有看過西班牙電視台拍的《天安門》,你們去看下吧。天安門清場時學生和平離開的。

 

  其實十分奇怪,一件如此大是大非的事,為甚麼還有人去替當權者開脫罪名?

 

  但另一批人則批評成龍、譚詠麟和肥媽的人,說為了賺大陸的錢而出賣原則,這何嘗不是扭橫折曲?

 

  有行家在面書上罵大陸橫蠻專制,一副不恥為伍的樣子;但他卻是一個帶團返大陸吃美食的食家,這又怎樣解釋?

 

  有好多人口口聲聲話大陸專制野蠻,但自己仍天天在大陸做生意賺大陸的錢,這又是甚麼原則?

 

  為甚麼你們就站在道德高地,為甚麼成龍、譚詠麟和肥媽就給你踩在地上?公平嗎?

 

  兩邊的人都不理性。

 

  在一個百萬人參與的群眾運動中,有學生爭權奪利,甚至不排除真的有外國勢力介入,那又怎樣?也不能構成軍隊向自己人民開槍的理由。

 

  多年來,不管在任何公開場合、接受訪問、還是去演講,都是這三個原則:

 

  1、軍隊向自己人民開槍是百分百錯的;

 

  2、不應糾纒在天安門清場時有沒有死人,解放軍在天安門沒有殺掉一個學生,學生是和平離開的,也不能以此改變整個血腥鎮壓的荒謬;

 

  3、期間有解放軍給示威群眾燒死打死,也一樣不能沾污八九民運的偉大。

 

  30年來,去過幾次燭光晚會,其餘時候,都是在中午或黃昏去維園,集會地點空空的,我一個人,靜靜走一個圏。

 

  不用跟任何人說我有沒有忘記,其實我去不去燭光晚會,有沒有忘記,都是一個人的事,不需要通告天下。

 

  八九民運,學生的初心是反貪污、反官倒、反腐敗,整件事的後期發展即使變了質,但學生的訴求是純潔的,是良知的呼喚,沒有甚麼斟酌迴旋空間!

 

 

 《經濟通》所刊的署名及/或不署名文章,相關內容屬作者個人意見,並不代表《經濟通》立場,《經濟通》所扮演的角色是提供一個自由言論平台。

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  • GreatChinese發表於 2019-6-7 04:40 PM
  • #29
  • 二百多个估计他们都不是学生,是那些無知少年,和香港旺暴一样!

  • 引用 #22 風中奇緣 發表於 2019-6-6 03:49 AM

    天安門母親幾十年來都稱逝者是二百多名。 而幾十年來,她們也從無間斷過紀念活動:電台電視訪問等等。 ...
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  • listen發表於 2019-6-7 03:52 PM via app
  • #28
  • 我相信香港人,無論去维園及想追求真相的人,都是響往正義的。但媒體的信息卻不全面,甚至被騎劫了。

    正義必須建基於事實,追究亦是為了避免悲劇重演,只要真正了解事實,才能真正吸收教訓,而不是停留於爭鬥。

    余生,你同意嗎?
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  • 吡吡發表於 2019-6-7 09:45 AM via mobile
  • #27
  • 問題不在死了多少天安門母親的兒子,問題在仇要唔要報?要!向邊個報?當然系向戒嚴令下,都仲有條友,喺天安門廣場上,投下一千幾百萬魚餌嘅香港人報仇雪恨啦!

  • 引用 #22 風中奇緣 發表於 2019-6-6 03:49 AM

    天安門母親幾十年來都稱逝者是二百多名。 而幾十年來,她們也從無間斷過紀念活動:電台電視訪問等等。 ...
  • 回覆 | 引用 | 舉報
  • 吡吡發表於 2019-6-7 09:21 AM via mobile
  • #26
  • 余生活在香港,要埋堆跟大圍傳媒混飯食,冇可能亦冇必要有個人獨立恩考什么岸居居諗法

  • 引用 #24 listen 發表於 2019-6-6 10:33 PM

    回覆 listen 美國的内部文件等,為何沒有像某他的材料一樣,獲得同樣的重視?你覺得奇怪嗎? 我绝對不是 ...
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  • 吡吡發表於 2019-6-7 09:17 AM via mobile
  • #25
  • 學生的訴求是純潔的,是良知的呼喚,沒有甚麼斟酌迴旋空間!

    講得好高調,而柴玲在六四前席,在酒店表明要迫中央政府,屠殺廣场上,她認為全都是該死的學生,其纯潔良知的血流成河願望呼喚,又有冇斟酌迴旋的空間呢?
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  • listen發表於 2019-6-6 10:33 PM via app
  • #24
  • 回覆 #23 listen


    美國的内部文件等,為何沒有像某他的材料一樣,獲得同樣的重視?你覺得奇怪嗎?
    我绝對不是說殺平民學生是對的,但如果有人刻意誤導,這些人是否亦是錯的呢?
    我很想聽聽你的看法。
  • 回覆 | 引用 | 舉報
  • listen發表於 2019-6-6 10:27 PM via app
  • #23
  • 余生,其實多謝你,起碼你提出追求六四另類真相的人的一些看法和証據,大部分傳媒,是當這些看法和証據不存在, 被消滅了
    不過,你可能誤會了這些人的本意,他們不是想替某方脱罪,而是認為,公義的審判,應該建立在真正的真相

    所以,死了多少人,應是有意義的問題。殺人在怎樣的情况發生,是謀殺,誤殺,失控,故意等,亦應考慮,才能判罪吧。

    再者,當時有冇人推學生去冒險,有冇人一直將不太準確的资料誤導大家?有冇人以謊言站在道德高地,以達政治目的?你認為,這些問題有意義嗎?值得探究嗎?
    真相才是一切審判的基礎,有一些真相,例如西班牙攝影隊拍的片,美國F的内部文件,為何一直沒有得到報道
  • 回覆 | 引用 | 舉報
  • 風中奇緣發表於 2019-6-6 03:49 AM via mobile
  • #22
  • 天安門母親幾十年來都稱逝者是二百多名。
    而幾十年來,她們也從無間斷過紀念活動:電台電視訪問等等。
    這些孩子都是在戒嚴令後在木樨地被流彈所傷而逝。

    如果有幾千名的死者,(更甚至有稱上萬名的死者)
    請問:這世上有何處何國何政府,
    有那樣的神通能不讓他們的父母出來出聲紀念???
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  • 左中右發表於 2019-6-5 07:25 PM
  • #21
  • 7槍?算什麼?

    41*****s! 才是標準!連歌仔都出來!
    https://m.youtube.com/watch?v=aQMqWAiWPMs

    一個手無寸鐵丿只不過伸出指頭,就地正法!

  • 引用 #18 Ric328 發表於 2019-6-5 03:45 PM

    當有所謂暴徒襲擊,美國咁自由偉大的警察都月會向人民開槍,而且連開六槍向一個人。你有無偏見呢?? ...
  • 回覆 | 引用 | 舉報
  • 吡吡發表於 2019-6-5 05:31 PM
  • #20
  • 余先生不是用善良的人民為借口,只是他自己的腦諗唔通,就格硬諗埋啲低B道理出黎大家睇遮!

  • 引用 #13 左中右 發表於 2019-6-5 01:23 PM

    余先生,請不要再用善良的人民為借口,掩飾兇殘清血的陰謀詭計,成為幫助外國人分裂掠奪國家的幫兇! ...
  • 回覆 | 引用 | 舉報
  • 昨日的我發表於 2019-6-5 04:15 PM
  • #19
  • 無論目標幾咁高尚,當有執法人員被殺害,還被吊起來示眾時,這個時候已經不是「學生運動」,而是「暴亂」。當全世界都罵中共冷血時,中共是有給學生機會離開,而他們亦平安地離開天安門。但之後各地點的衝突,外媒全都將衝突套用在天安門學生上,令到全世界以為中共在天安門開槍殺學生,其實佢地只係向天開槍示警而已。

    當年沒有互聯網,我們看到的就是媒體給我們看的,到了今天,我們看到更多證據,從不同人士觀點看到真相。但看看西方政客,照樣搬他們自己的那套,抹黑中國,他們盡玩文字遊戲,不提死傷數字、不提發生地點、將講不啱聽的證人的說話無視,只大大聲說「屠城」。

    反而,中國政府有公布死傷數字,有定性六四為政治動亂事件。可惜,媒體完全無視,不信,但又提不出證據,他們只會說六四是慘劇,但沒有想過三十年過去,假若當年北京動亂,中國還有今天的成就? 那些所謂學運領袖,當年可以「神不知鬼不覺」安全離開「屠城」現場,如無外國干涉暗中相助,誰會相信?
  • 回覆 | 引用 | 舉報
  • Ric328發表於 2019-6-5 03:45 PM via app
  • #18
  • 當有所謂暴徒襲擊,美國咁自由偉大的警察都月會向人民開槍,而且連開六槍向一個人。你有無偏見呢??
  • 回覆 | 引用 | 舉報
  • Nordost發表於 2019-6-5 03:35 PM
  • #17
  • "【宏觀析六四】
    網傳片段見士兵遇襲
    嘆「軍人也是人」"
    2019.06.05 13:00 時事 HKGPao

    會余生:我請你看看這四分多鐘的片段,看完後,請告訴我:哪些穿白色恤衫的,是「和平示威者」,還是暴徒?
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  • 吡吡發表於 2019-6-5 03:07 PM
  • #16
  • 偉大係要付出代價,越偉大嘅事業,當然要付出越多啦。

    89民運,香港人付出過乜?揼二千幾百萬喺廣場,等班學生去餓狗搶錢係好偉大?

    係就余君雋你偉大下,將近七月,去花虛等班公公婆婆輪米時,丟咁幾袋米叫佢地唔使排隊有得分,睇下你可以搞到個場面又有幾偉大啦!

    反省唔容易架,靜坐就易就好多,靜坐唔反省,咪只有睇住中國內地人,奮鬥出一條自己嘅中華崛起路,而港人坐井觀天,一樣可以好口響架如果唔怕笑大人個口就!
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  • Nordost發表於 2019-6-5 02:10 PM
  • #15
  • "軍隊向自己人民開槍是百分百錯的 ...... "

    余生年年都執著這句來說是“大是大非”,聽來好“道德高地”啊 ….

    Sorry:就像其他黃C歪理一樣,一踢就爆!

    美國警察,幾乎天天都槍殺「自己人民」,然則美國警察是“百分百錯“?Sorry,余生:大部份case,美國的法官都說警察冇做錯!在美國,你被警察截停搜查時,你稍有些微動作,警察即會先下手為強,立刻槍殺你。而法官多數都會寬大處理。

    放到6.4情景:解放軍接到指令,到天安門平亂,途中經過木摨地,被一班(幾百?幾千?)暴徒築起重重路障阻礙,有暴徒挑釁、襲擊,甚至以火燒死解放軍。如果當時到場的是美國警察,你估會怎樣,余生?

    有一個說法,當時解放軍是先放催淚彈、橡膠子彈,但人群被自己設的路障困住,走不了。人群不散,解放軍人又受襲擊,他們眼見同袍被燒死,感到生命受威脅,開槍鎮壓暴民,有何不對?你卻說成是“百分百錯”??

    我請你以後不要再靠此歪理「食餬」。不然,你講一次,我踢爆一次!
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  • 吡吡發表於 2019-6-5 01:55 PM
  • #14
  • 1、軍隊向自己人民開槍是百分百錯的;向戒嚴令下火燒解放軍嘅暴民還擊又點睇呢?


    2、解放軍在天安門沒有殺掉一個學生,又何解有個無中生有嘅血腥鎮壓出黎呢?,係邊個咁荒謬呀?


    3、八九民運偉大成咁?可以讓人群對打不還手嘅解放軍任意吊起燒殺?


    時過30年嘞,香港偉大嘅佔中運動冇成功,就係欠咗余君雋你冇借鏡89民運,敢帶頭吊起幾個香港警察燒咗佢囉!下次啦,你有得揀落唔茖手架!
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  • 左中右發表於 2019-6-5 01:23 PM
  • #13
  • 余先生,請不要再用善良的人民為借口,掩飾兇殘清血的陰謀詭計,成為幫助外國人分裂掠奪國家的幫兇!
  • 回覆 | 引用 | 舉報
  • 左中右發表於 2019-6-5 01:20 PM
  • #12
  • 7
    "學生的訴求是純潔的,是良知的呼喚,沒有甚麼斟酌迴旋空間!"

    但不包括有學生預先得到承諾美國綠咭!
    內心希望見到血流成河
    一早肯定自己不會留低,因為自己在政府黑名單!
    和一再堅持繼續佔領不撤離!包括製造疑似擄劫事件,達到一再拖延佔領天安門,到政府不得不清場!

    而除了柴玲之外:王丹一早離開北京!
    吾爾開希不在廣場執行絕食!
    當黎洪「堅守」紀念碑之時,李卓人「報稱」返了酒店瞓覺!
    BBC 記者則報稱遠在北京飯店「目擊」解放軍向人民英雄紀念碑開槍!而其他記者大多同住北京飯店,不顧兩點完全沒有可能相望,而照報導發出新聞!
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  • 左中右發表於 2019-6-5 01:04 PM
  • #11
  • 6

    "期間有解放軍給示威群眾燒死打死,也一樣不能沾污八九民運的偉大。"
    這個是一個偉大的陰謀!是有完全精密策劃和配合!
    看揭露豆腐渣工程的譚作人,他為「民運」雜誌北京之春的廣場日記,他們如何有宣傳車煽動及教導民眾去阻擋坦克,軍車,使用燃燒戰,火燒,如何攻擊逃出坦克的士兵!和那些士兵如何被打而不哼一聲!更不用說使用武力槍械去自衞!

    "解放軍就是給示威群眾燒死打死"
    在這情況下,只會有美國人會認為中國應投降,使中國馬上完全崩潰!正如今天美國政府要求中國再次投降,簽署望夏條約2.O!


    http://beijingspring.com/bj2/2007/120/2007629150949.htm
    北京之春
    2007年7月號
     
    1989:目击者的广场日记

    (成都)谭作人
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  • 左中右發表於 2019-6-5 01:03 PM
  • #10
  • 5.

    "軍隊向自己人民開槍是百分百錯的;"
    這些早在六四解放軍之前未使用武力之前,如此死去為國捐軀的戰士之死,就是懷著這樣的信念原則,而被人如此
    糟蹋,凌辱,殺死,侮辱!

    余先生,你的冷血,只能說明你是這些暴徒的一份子!

    我可以再用烏克蘭所謂「橙色革命」的隂謀,說明攪事幕後陰謀家的計算:
    在警察和示威佔據廣場對峙之中,就有殂擊槍手同時向雙方放冷槍,殺害兩邊的人!目的非常簡單,就是要製造仇恨,一發不可收拾的冲突!結果成功了!內戰,國家分裂,克里米亞重回蘇俄!經濟崩潰,戰火不停!

    這段事故,在兩個歐盟外交家之間的電話通話被錄流
    出而曝光!美國副國務卿亦公開涉露曾出資達五十億投資在烏克蘭這動亂!
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